Внимание!!! Настоятельно прошу ВСЕХ ознакомиться с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА
Всем желающим получить консультацию ветеринара обязательно ознакомиться с ПРАВИЛАМИ ВЕТЕРИНАРНОГО РАЗДЕЛА! !!! Консультация НЕ ПРОВОДИТСЯ в личных сообщениях, по почте и аське !!! За нарушение правил консультации будут выносится предупреждения!
Администратор Звезда Для связи: (499) 616-7706 (8-926) 128-0035
Пост N: 1209
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 04.04.08 14:55. Заголовок: Втимание! Трагедия! (обращение Грации к Shushara)
Хочу предостеречь всех заводчиков крысок. Вот это эта девочка была жива еще вчера. Вечером была отправлена девушке под ником Шушара, которую зовут Евгения, которая живет в г. Киеве на Украине. Сегодня в пол двенадцатого эта крыска приехала в Киев всместе с еще одной девочкой сиамочкой для Юлии, заводчика питомника Рататуй. Юлия по просьбе Евгении должна была забрать крысят, и позже бы Женя забрала крысенка у Юли. Девочку забирал муж Жени, забрал пересадил в свою переноску, переноску засунул в рюкзак, сказал Юле, что домой поедет не сразу, а еще заедет на работу, там покажет голую крыску людям. Позже мне звонит Юля и говорит о том, что ей позвонила Женя, интересуется как ее сиамочка, потому как ее крыска (Женина) умирает. Я срочно перезваниваю Жене, интересуюсь что случилось с крысенком, на что Женя мне отвечает что у крысы идет носом кровь. Я в шоке. Звоню опять Юле, спрашиваю как ее крыска, как себя чувствовала Женина крыска., когда Юля ее забирала. На что Юля мне ответила, что с Жениной крыской все было в порядке, она бегала по переноске, кушала, была подвижной. Ну и с Юлиной девочкой все впорядке. Перезваниваю Жене, прошу ее осмотреть крыску на наличие ушибов, переломов, Женя в этот момент не дома, гуляет со своим ребенком. Она отвечает что попросит мужа осмотреть крыску. Перезванивает и говорит, что неф видимых признаков и крыска умерла. И вот теперь что я могу сделать? Я прошу Женю вернуть мне трупик ребенка для вскрытия и установения причины. Женя не может отвезти трупик обратно на вокзал и отдать моей проводнице, потому что она сидит с ребенком и не может бросить его одного дома. Она предлагает сделать вскрытие у них в Киев, но могу ли я быть в результатах вскрытия, нет. Может возникнуть вопрос, может быть это проводница, которая передавала крысу, я могу поручится за этого человека, она не раз передавала моих деток, ни разу с ней не было проблем, ну и Юля видела ребенка живым и здоровым на вокзале. И я так понимаю ,что во всем этом виновата безответственность покупателя. Я не знаю, что делалось с крыской в момент перезки от вокзала до домаю Думаю что и Женя этого не знает. То что нам ( заводчикам) дается большим, кропотливым трудом, в одно мгновение превращается в ничто. А эта девочка фаззочка была очень интересна для разведения, т.е. ее однопометниками были фаззы сиамы, и она была потенциально интересна для разведения.
Дааааа…. Однозначно малышку угробили по раздолбайству!
Грация сочувствую....
runa Одно дело вы зашли и вставили смайл… а другое дело вступили в дискуссию… Регистрация по правилам форума полагается всем участникам…. В чем проблема? Вы не знаете, как это делается? Давайте я вам помогу
Отправлено: 08.04.08 09:41. Заголовок: runa пишет: я ВСЕГД..
runa пишет:
цитата:
я ВСЕГДА писала здесь не зарегистрировавшись
Что вас не очень хорошо характеризует.
цитата:
но выглядит оно именно сейчас просто как придирки и месть за пост на домике.
Вы знаете прекрасно отношение к питомнику на Домике. Там скоро, наверно, уже расстреливать будут за то, что кто-то из форумчан имеет крысят из питомника. А вы еще масла в огонь подлили. И теперь, наверно, ждете, что вам тут за это спасибо скажут?
цитата:
это вы как раз сейчас спекулируете темой и ситуацией.
Спекуляция - это получение выгоды от какой-то ситуации. Какую выгоду можно получить от этой трагедии? Честно говоря, мне хотелось бы знать, что вы тут писали. Потому что вы, возможно, знаете эту ситуацию и могли бы что-то рассказать, вместо того, чтобы выяснять отношения с администрацией.
Версия ratatuy выглядит наиболее обоснованной. И возможно когда Шушара брала в прошлый раз крысу в питомнике, крысенок был уже взрослым, поэтому пеерезд пережил лучше, чем эта несчастная малышка.
Отправлено: 08.04.08 15:20. Заголовок: Когда эта тема тольк..
Когда эта тема только открылась, я молчала и думала, что мое мнение тут никому не нужно. Если и сейчас я напишу что-то лишнее, то модераторы будут правы, если удалят сообщение. Но я хочу сказать: вообще тут и ребенку было ясно с самого начала, что Андрей крысенка угробил и к самой смерти Женя отношения не имеет. Но бездействия и не желания сказать правду это не оправдывает. Когда я прочитала, что он повез его на работу - я была в шоке! Малышка совсем кроха, такой длинный переезд, а его еще и не домой!!! А потом глупые отмазки, что это ШУТКА. Ну это как с головой должно быть? То, что перепад давления В МЕТРО - это бред однозначно! У меня в 11 лет крысенок 4-5 недель летел в самолете 3 часа! Вот это перепады. Доехала живая и здоровая. Своих всех везла в метро в возрасте 5 недель и ничего. Друзья везли зоомаговского крысенка 3-4 недели и ничего. Думаю, все попытки уговорить человека сказать правду, будут приводить к еще большему награмождению темы несуществующими фактами и отмазками. Помоему те кому надо, всё поняли и сделали выводы.
Когда эта тема только открылась, я молчала и думала, что мое мнение тут никому не нужно. Если и сейчас я напишу что-то лишнее, то модераторы будут правы, если удалят сообщение.
нужно и не кто удалять ваше сообщение не будет, форум создан что бы обсуждать, на то он и форум.
Отправлено: 08.04.08 16:36. Заголовок: Nati1-2004 Я думаю ..
Nati1-2004 Я думаю вина Жени есть. У нее не было времени поехать самой на вокзал и привезти малышку домой. И она даже не объяснила мужу, как осторожно надо везти маленького крысенка! Когда малышке стало плохо - у нее не было времени поехать к ветеринару. Я и говорю - нет времени - не надо было брать малышку. И когда малышка приехала домой, неужели не было видно, что ей плохо? Неужели это стало понятно только тогда, когда малышка умерла? Выводы? Думаю, из Созвездия ей никто больше крысенка не доверит. Но это не помешает ей взять крысенка из другого питомника. Или кого-то попросить взять для себя. Пока ты дома сидишь с ребенком надо чем-то заняться - крыс разводить к примеру.
Отправлено: 08.04.08 19:56. Заголовок: runa но выглядит оно..
runa
цитата:
но выглядит оно именно сейчас просто как придирки и месть за пост на домике... это вы как раз сейчас спекулируете темой и ситуацией.
Ален, ну ты чего? Так хочется отгавкаться и написать гадостей? Хорошо, нУ а зачем ты мне тогда соболезнуешь у Влады на форуме? Зачем пишешь на Домике что не шоколад у нас тут вовсе? Мстишь? За голых, за вот эту тему? Будем тут от нечего делать гадости писать и разводит такие вот беседы? Мне этого не нужно. Я согласна со многими что ренок в переноске, в рюкзаке, может в руках, был придавлен - уронен, муж мой говорит, что там явно достали, может даже и в метро, ну интересно же человеку посмотреть, может толкнули может еще что-то. Это о том, как умерла девочка. А вот такую хрень здесь писать - уж пожалуйста, не стоит. Грязь эту у себя придержи.
девочки, пострадавшие, примите мои соболезнования.. сообщений Руны прочитать не удалось - сплошной цирк, неужто так трудно зарегится - видимо есть причины, например - Родина не простит.. было бы просто смешно, если бы не было так грустно!
Отправлено: 09.04.08 20:34. Заголовок: Вот так, Алене очень..
Вот так, Алене очень трудно зарегиться на этом форуме, потому она решила на другом форуме написать мне в личку. Кристина
цитата:
сплошной цирк
Согласна, так и есть. Вот что мне было написано
runa Мудрая крыска Отправлено: Сегодня 15:48. Заголовок: я отвечу, но только .. - новое!
я отвечу, но только тебе (хотя можешь передавать мои слова кому угодно - дословно, плз!, я и публично могу все это же сказать) 1. я сочувствую тогда, когда его чувствую. не хочешь, не буду. но от того, что я перестану произносить вслух, оно не исчезнет. 2. сочувствие к погибшему зверю, владельцу и заводчику и описание правильного окраса - абсолютно разные вещи, смешивать их в кучу странно. и я не писала, что именно у вас нет, заметь, я никого не называла по именам. я написала, что шоколадов - настоящих - нет ни у кого и нигде в снг. это так и есть. шоколад это отдельный, рецессивный ген. от вязки пусть даже шоколада и крысы НЕ-носителя, шоколадов не получится никак. только носители. 3. я показывала фотографии и описание ветам и другим специалистам в этой области, которым я доверяю. они склонны думать, что такой скоротечный отек вызван какими-то патологиями сердца, т.к. травма такой картины не дает. не веришь - почитай сама: http://medi.ru/doc/7280106.htm в этом плане крысы от людей практически не отличаются. только сердечко настолько маленькое, что заметить, например, митральный стеноз - крайне сложно. даже в москве. что касается доверия к врачам... не могу я доверять ветеринару, который хотел отрезать моему зверю лапу только потому, что был сложный перелом (без воспаления!!). другие веты мск или сразу предлагали не трогать, или предлагали хирург.вмешательство, чтобы убрать смещение, но говорили, что лучше оставить как есть, так будет наименее травматично для зверя. и он прожил прекрасно со всеми лапами еще 8 месяцев. и даже бегал. за что его хотели покалечить? 4. обвинять человека во внеплане не имеет права тот, у кого не так давно был аналогичный внеплан, даже хуже, т.к. забеременела 2-хмес. самка. у жени самка-то была нормального возраста для родов. а не трехмесячная! http://rat.ru/forum/index.php?topic=16648.0 для опытного заводчика такое тем более непростительно, не так ли?
runa Мудрая крыска Отправлено: Сегодня 16:21. Заголовок: и еще один момент. з.. - новое!
и еще один момент. зачем был сделан акцент на племенной ценности погибшего зверя? а что, если б погиб крысенок пет-класса, было бы не так жалко? гадость какая
Отправлено: 09.04.08 20:46. Заголовок: Я ответила там и отв..
Я ответила там и отвечу здесь - публично, видимо именно этого хотела Руна, так исделаем. Алена очень любит выяснять отношения, и даже вот из этой темы она решила это сделать. Я отвечу и на этом я думаю что можно будет закрыть эту тему, дабы дальше не продолжать этот цирк.
Ален, ты наверное чего не поняла. Совсем не поняла. Начну с конца - причем я к внеплану, на который ты мне дала ссыль? Про сердце, 4 ребенка из помета шоколодок уехали в МСк, там условия были не лучше, чем в поезде на Киев, ни у кого нет проблем, все приехали живы и здоровы, один ребенок уехал во Львов, так же при переезде проблем не было, и почему то именна эта девочка по твоим словам и словам твоих ветов с патологией..ну ну...Патология то откуда? Ко мне мать приехала из Уфы, тоже жива здорова, странно...Да и вообще где твои веты увидели там отек? Там нет фото легких, Ален. А то что написано, извини...Я не верю. И даже если там был отек - крысе никто не помог. Как и в случае с родухой почему то не нашли мой телефон, Женя позвонила Юле, а Юля мне. Хотя мои телефоны указаны на родословной.
цитата:
"и я не писала, что именно у вас нет, заметь, я никого не называла по именам. "
Пять баллов, Ален. И типа у кого то кроме меня в Украине могли предложить деток - шоколадок, не смеши меня. Если хочется быть на стороне всех - пожалуйста, но это не ко мне. Если тебе хочется извиваться, что то там рассказывать, рассказывай, но не мне, я не так наивна как могу показаться. И сочуствия неискренного мне не нужно. А тему я создала чтобы мне человек честно ответил на вопрос, ответа внятного я так и не услышала. Проще всего реветь. Пускай ревет дальше, но моих детей и детей из Созвездия там больше не будет.
цитата:
"и еще один момент. зачем был сделан акцент на племенной ценности погибшего зверя? а что, если б погиб крысенок пет-класса, было бы не так жалко? гадость какая."
Эх, Ален -Ален, ты видимо судишь по себе. Мне жалко ребенка в любом случае, так как это мой ребенок, я ее растила, и мне бы ее хотелось оставить себе или отдать в очень хорошие руки, а акцент был сделан, для того чтобы подчеркнуть что мне бы так вот хотелось, я поверила Жене, мое доверие не оправдалось.
Отправлено: 09.04.08 21:20. Заголовок: runa И еще вот что п..
runa И еще вот что по поводу причины смерти - про сердце, теперь вот к сожалению каждый может предположить и увидить все, что ему захочется, фотографии это позволяют. Потому девочками было сразу же предолжено отправить труп в МСк за наш счет, где бы крыску отправили в Пастера или в Шанс или в вгнки-лаборатории, чья репутация позволяет считать их заключения правдоподобными. Тогда бы не было всех этих догадок. А вот агрессивность и нападки в совокупности с безымянным заключением напоминают сокрытие улик. Может быть можно узнать фамилию ветврача, проводившего вскрытие и телефон клиники? Чтобы была возможность созвониться и попросить прочесть запись в журнале патвскрытий, было бы неплохо.
Отправлено: 10.04.08 02:29. Заголовок: что касается доверия..
цитата:
что касается доверия к врачам... не могу я доверять ветеринару, который хотел отрезать моему зверю лапу только потому, что был сложный перелом (без воспаления!!). другие веты мск или сразу предлагали не трогать, или предлагали хирург.вмешательство, чтобы убрать смещение, но говорили, что лучше оставить как есть, так будет наименее травматично для зверя. и он прожил прекрасно со всеми лапами еще 8 месяцев. и даже бегал. за что его хотели покалечить?
Да тяжелый случай психиатрии. Помню крыса. Его лечением занималась Настя . Сперва нас спрашивали - крыс не из москвы сломал ногу - что делать? Несколько раз ответили - оставить в покое , отсадить в клетку без полок - само срастется. Но нет , крысу делали рентген , слали снимки по почте .Мы опять говорили оставьте его - никто не сделает ему остеосинтез и не нужно это . Но нет - опять снимки - кости не срастаются , прислали Насте крыса в москву, Настя привезла нам показывать. На наш прямой вопрос - зачем мучаете скотину , сказали же не трогайте ногу само срастется ? Настя говорит , что владельцы говорят что крыс мучается , не может ходить и тд. При осмотре видим , что кость не смещается - говорим , что как то костная мозоль образуется . Нет говорит Настя - хозяйка сказала что крыса нога сильно беспокоит . Обьясняем , что остеосинтез адекватный врач не возьмется делать , если найдется экспериментатор , то ногу нужно ломать по новому , и после операции могут быть осложнения и на 90% все развалится и тогда уже только ампутация поможет. Если хозяйке так хочется прооперировать , то нужно сразу ампутировать ногу , но это оправдано только если он ее будет травмировать постоянно или грызть. Снабдив Настю этой информацией договорились с Ереминым ( один из лучших спецов по остеосинтезу) , что бы он осмотрел. Дали Насте его координаты. Удивительно кстати через год впервые услышать хозяйку крысы. И услышать ее версию моих слов. И так сказать получить спасибо за консультацию))) Вот уж правда кто помогает людям тот тратит время зря.
Кстати если б хотела отрезать ногу - отрезала бы. Настя нашему мнению доверяла , а хозяйка не участвовала в обсуждении лечения крыса вообще. Жалко было только Настю которая тратила время на бессмысленные поездки по врачам , и крыса которого дергали врачи за сломанную ногу , делали рентгены , наркозили - без этого не возможно поставить диагноз. И все это для того что бы потешила свое тщеславие хозяйка - вот она какая любящая владелица , как она все возможное делает для крыса.
ГрацияветеринарSmioCPavlov's Dog вот молчу-молчу, но больше не могу...вы тратите нервы и время, пытаетесь по-хорошему вести разговоры, а над вами ( и над нами) реально глумятся и стебутся...потому что эти люди хотели облить гавном Созвездие и облили...хотели нагадить и нагадили. Вот не могу я молча это читать, хотя знаю что меня в данный момент это не касается и не надо бы лезть. Кто это гавно все развел, тому пофигу и глубоко насрать, он получает кайф из того, как тут у нас народ переживает и это все обсуждает.
руна-Но вот скажу одно: что будет у вас такое же, я приду и постебусь. Я вам это обещаю.
в общем все что хочу сказать-мат, поэтому замолкаю.
эти люди хотели облить гавном Созвездие и облили...хотели нагадить и нагадили. Кто это гавно все развел, тому пофигу и глубоко насрать, он получает кайф из того, как тут у нас народ переживает и это все обсуждает.
руна-Но вот скажу одно: что будет у вас такое же, я приду и постебусь. Я вам это обещаю.
в общем все что хочу сказать-мат, поэтому замолкаю.
Фу, как грубо. Желания обливать чем-то кого-либо уж точно не было ни у кого, вы сами развели тут грязь. А слово гавно пишется, кстати, ГОМНО.
Njustrica эм...извените за некорректность, но выс обственно кто, чтоб в этой теме писать, сочуствающий? терь по сути, за грамотностью за своей смотрите, у нас на форуме правил по правописанию нет, пишем как хотим. И вообще, на месте бы киевов минсков и почих дружественных стран, я бы была оочень благодарна нашему питомнику, ибо пресловутый Домик х*й бы кому из вас дал что либо ценной и ригодное для разведения, пока вы не совершщили там подавляющиму большенству асечнопостоволичнопочтовоиприлюдныообщефорумный кунилигус.....
подпишусь что это МОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯЯЯЯЯ а не всего питомника в целом, ткчто сидите жалейте и плачьтесь домику во веки веков, ждите от них подачек и прочей милостони, АМИНЬ!
Отправлено: 12.04.08 00:13. Заголовок: Todeskampf а можно н..
Todeskampf а можно не обобщать? по поводу киевов и минсков. Подозреваю, что в Москве ничуть не меньше безответственных людей, а может, даже больше, чем в указанных городах. это я не ради спора - каждый имеет свое мнение. Просто мне вот лично обидно. Приезжайте с проверкой - в каких условиях у меня крысики живут. Что плохого в том, что я хочу иметь крысок из питомника, возить их на выставки? и при этом не собираюсь их вязать? Это плохо? Это как-то задевает ваши чувства? Вон в дружественном Питере крысенка с поезда встретить не могли... А недавно забрали двух парней взрослых у безответстенного владельца из Москвы, сейчас их пристраивают. А мальчики из Созвездия. Мало случаев безответсвенного отношения в вашей любимой столице?
За всех говорить не стану, только за себя. Я всех крысят, которые ко мне приезжали, сама встречала. Хотя у меня тоже маленький ребенок, как и у.... не будем показывать пальцем.... и его тоже не с кем оставить. Есть разные люди. И мера ответственности у них разная. И цели разные.
Это все жуткий оффф По сути - просто придется вносить таких вот не очень ответственных хозяев в черный список. Другого пути я не вижу.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме