Внимание!!! Настоятельно прошу ВСЕХ ознакомиться с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА
Всем желающим получить консультацию ветеринара обязательно ознакомиться с ПРАВИЛАМИ ВЕТЕРИНАРНОГО РАЗДЕЛА! !!! Консультация НЕ ПРОВОДИТСЯ в личных сообщениях, по почте и аське !!! За нарушение правил консультации будут выносится предупреждения!
Отправлено: 09.03.07 18:34. Заголовок: Девочка оказалась мальчиком
Созвездие Юнона. Заводчик - Светлана Батова. доставлена в Минск 8.03.07. родилась 8.01.07. при осмотре крысенка возникли сомнения в его поле. 09.03.07 мы поехали к ветеринару. крысенок оказался мальчиком. его очень тщательно осматривали 2 ветеринара. шрамик сантиметровый на месте яичек, при надавливании на орган выходит пенис. сосочков нет. малыш мелкий, очень боязливый. при подходе к клетке человека - замирает. скакал по клетке только ночью. но самое главное - здоров. возвращать малыша не будем. назвали Тигрешей. я понимаю, что проще всего обвинить меня в том, что я надумала проблему, или что яички еще не проявились, или что врачи неправы, или, или, или. но это все не отметает факта: малыш - мальчик, кастрацию подтвердили 2 врача. мы его любим и будем о нем заботиться, надеюсь скоро он придет в себя. мотив Созвездия непонятен абсолютно. P.S. фотографии документов прилагаю, чтоб подтвердить слова ветеринара.
Кристина Laura Дело даже не только в дамах и кавалерах, позволяющих себе переходить на личности и не стесняясь в выражениях унижать честь и достоинство совершенно незнакомых им людей по выводам, сделанным людьми, совершенно нас не знающих. Выводы были сделаны такие, что заводчики и ветврачи питомника просто от нечего делать режут семенники, зашивают влагалища, подменивают родословные, неудачные результаты эксперимента отправляют в другое государство - за деньги(!!!!) просто чтоб не достались ценные гены никому... Еще скоро наше мастерство и виртуозность позволят нам самкам половые члены пришивать. Что тогда начнется???? В общем заводчики наши- нечистые на руку и на мысли людишки, которым только дай нарожать крысят и издеваться над ними, доводя их д к полуторамесячному возрасту до истощения и психоза, а после этого возраста- вообще если не пристроятся-то выкинуть их... А ветврачи "прикормленные" (чем, может нас супом из полуторамесячных крысят прикармливают?) - полосуют налево и направо, перешивая органы крысятам, просто чикатилы, Докторлекторы и Менгелихи. Что за снобизм, непонятно. По себе судят? То есть допускают такие мысли потому что мысли им знакомы, по тому что сами так поступают (поступали, собираются поступить?). Почему взрослые, не 16- летние тетки и дядьки считают для себя почетным писать ложь и чушь про пусть и не любимый ими питомник? Хотя почему такая нелюбовь, не понимаю до сих пор? Писать в личку людям, купившим у нас крысят, это как, нормальнол? Типа как вы ошиблись, теперь- все, вы попали и серьезно. Лучше отдайте скорее крысят обратно, а то мы вас в домики не примем...Что за детство? Удалять с доски объявлений сообщения о продаже крысят от родителей из Созвездия? Врать, что на нашем форуме банят налево и направо.Кстати, я так поняла, Наталья Нейл тут ходит под разными никами, не только гостем. Это она вопросы о целях вязки задает прикрываясь чужим именем. Вот и зачем? Зачем на своем форуме формировать картину, глядя на которую нормальный человек увидит в нас сборище скотов без чести и совести, которым просто хлеба не давай-дай кого-то обмануть, поиздеваться над зверями... Если кто что понимает-объясните..Как я вижу, домики просто трусят прийти сюда и сказать мне в лицо что я такая -то и такая-то. Аргументировано. Боятся-значит есть чего. Бойтесь дальше.
Зачем на своем форуме формировать картину, глядя на которую нормальный человек увидит в нас сборище скотов без чести и совести, которым просто хлеба не давай-дай кого-то обмануть, поиздеваться над зверями
видно потому что вы такие,до сих пор сидит наш братик у Helenita(представте не выкинутый),наверно поетому вы всегда помогаете пристроить крысок которые стали кому-то не нужны,и по этому же даете вет консультации не подразделяя никого на свой-чужой
Пост N: 35
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.07 15:27. Заголовок: Re:
История пакостная и особенно мне пакостно, что на какой-то момент я сама оказалась в гуще всей этой истерии по поводу бесчестных методов ПДК "Созвездие". Как-то не довелось усомниться в утверждениях аж ДВУХ "священных коров" под названием Ветеринар... (Как будто я не знаю,насколько РАЗНЫМИ по компетентности бывают эти специалисты)... Стыд и позор! Мне. Но в то же время мне кажется, что весь этот кошмар имеет результатом не только изрядно истрепанные нервы множества достойных людей. Для меня лично если и существовали раньше какие-то сомнения и вопросы (все-же, как ни старайся, но полностью влияния общественного мнения на сознание не избежать), теперь стало все ясно. Есть два коллектива, состоящих из совершенно нормальных и достойных людей, среди которых и там, и там, есть люди, к которым у меня уже сложилось не только глубоко уважительное, но и очень теплое отношение. И та враждебность, которая существует между этими людьми - суть наследие ДАВНИХ неизвестно каких печальных историй и... Бог с ними со всеми! Мне кажется, что эта вся эпопея и позиция и Светы, и Наташи, для многих сработали НА репутацию питомника и тех, кто в нем работает. Кстати, мскренняя признательность Фиалке за то, что не стала останавливаться на полпути, дала возможность определить истину и не случилось то, чего я лично боялась больше всего - что все останется как в том анекдоте "то ли он украл, то ли у него украли, но история нехорошая". Я уже написала на Домике, напишу и тут - я приношу свои искренние извинения Светлане Батовой.
У Тигры раскрылось влагалище. Утром я ее осматривала – все было закрыто, а когда пришедшая Лиза (Puma) взяла Тигру в руки, мы обе увидели, что сомнений больше нет: Тигра – девочка. Приношу извинения ЛИЧНО СВЕТЛАНЕ БАТОВОЙ за испорченные нервы и признаю ошибку минских ветеринаров, которые приняли за член мочеиспускательный канал малышки. Очень прошу людей, читающих эти посты, быть терпимее к другим и не поливать друг друга грязью. Отдельное БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЛИЗЕ за то, что пришла и посмотрела Тигрочку. Малышке очень понравилась ее крыска Ночь, которую Лиза принесла к нам в гости. Тигра сразу оживилась и стала скакать по клетке и по столу. Я очень рада, что минские врачи ошиблись, и Тигра оказалась девочкой.
Рассказываю: Влагалище открылось к моему приезду, видать засмущалась девушка такому вниманию :) Симпатяшная ребенка - гладенькая, блестящая, но очень мелкая и диковатая :( Правда, нюхнув Ночь и попробовав ее пососать ребенок оживился и "оттаял" - скакала по мне и стрекотала.
Есть правда еще такой вопрос: почему владельцы не знают о том, что крысенок - пет-класс? Да, им нужна крыса "на диван", но, по-моему, такие вещи надо все-таки обсуждать и сообщать владельцам будущим и потенциальным.
Пост N: 356
Откуда: Россия, Москва мСеменовская
Рейтинг:
2
Фото:
Отправлено: 11.03.07 19:44. Заголовок: Re:
Puma-cat извените , что не в свое дело лкезу, но помоему владелец не уточнял, что ему шоу класс нужен? владелец сказал, что на диван, ИМХО на диван, это пет класс, клас любимцев, а не шоу..
Todeskampf Владелец имеет право знать о классе предлагаемого ему ребенка. Не знаю, как принято в крысиных питомниках, но у собак (с которыми я общаюсь дольше) - владельца обязательно предупреждают о всех особенностях предлагаемого щенка. На диван же можно и брида, и шоу - это уже дело владельца и заводчика - продаст ли "на диван". Но когда человек спрашивает про конкретную понравившуюся моську - ему обычно говорят, что это за оно.
Странно как-то получается, прочитав тут SmioC пишет:
цитата:
Крысь шла как ПЕТ-класс, по соответствующей цене
И спросив у хозяев про "почему как пет-класс ее продавали", узнаю, что они сами про пет-класс узнали только во время этого обсуждения.
Пост N: 36
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.07 20:10. Заголовок: Re:
Видимо при приобретении малышки не хватило того же, что и при определении пола - ОПЫТА и систематичности. Почему-то всегда, когда я веду разговор о крысенке со Светой, КЛАСС обговаривается. причем действительно, в "Созвездии" шоу и брид идут по одной цене, пет - по другой. А термин "на диван" используется и в собаководческом мире и означает он одно - ПЕТкласс. А спрашивая про конкретную моську вполне можно КОНКРЕТНО поинтересоваться классом,весом, качеством ушей и окраса, характером, пристрастиями в пище и т.д. И причинами, почему крыса идет как ПЕТ, тоже. Я бы даже сказала,не только МОЖНО, но и НУЖНО. ...Хотя вот про Венецию я почти ничего не спрашивала... Хочу эту ребенку и все. А уж пет она, брид или шоу, я сама на месте разберусь. Ибо это в данном случае вторично-третично и т.д... НЕ первично.
Пост N: 357
Откуда: Россия, Москва мСеменовская
Рейтинг:
2
Фото:
Отправлено: 11.03.07 20:19. Заголовок: Re:
Puma-cat я тоже не с боку припеку в собаководстве, когда мы овчаров и булей разводили, у нас на диван, это 100% не шоу животное.Ибо достаточно редко шоу класс продают на диван, на то он и шоу, что б титулы брать ив разведении участвовать, а не на диване сидет, иногда бывало щены долго засиживались именно шоу класса, изза того, что обязательным условием было участие в выставках, а ладельцам живолтных пет класса это ненужно.
"на диван" используется еще и как определение образа жизни - не хождение по выставкам.
Люди, новые в собако-крысоводстве могут и не знать про классы. lemusik пишет:
цитата:
причем действительно, в "Созвездии" шоу и брид идут по одной цене, пет - по другой.
Для меня лично, для общего развития - какова разница в цене примерно получается и почему тогда в предложениях крысят не всегда есть пометки, какой это предполагается класс?
Todeskampf Буду злостно оффтопить: а були через питомник какой-то или заводчиками были? А сейчас? (Интересно мне, я как раз с булеводами общаюсь и булями интересуюсь)
И такой момент, раз уже речь о классах зашла: ведь не всегда можно на 100% сказать про класс ребенка, ведь неизвестно, что еще из него вырастет. Да, брак откровенный не пропадет, но вот границы между брид и шоу очень зыбкие, да и они могут в пета вырасти...
Puma-cat Ну а отчего же сами владельцы не задают тут этот вопрос? Хотя, в теме об отдаче крысят, русским по белому написано: SmioC пишет:
цитата:
fialka Одна девочка свободна, но у нее белые пальчики на 1 передней лапке. А так очень милая.
fialka - не стала уточнять,сто это означает, из чего был сделан вывод о том, что ей все равно, и что крысенок пойдет на подушку, просто требовала быстрее решить вопрос с возможностью отправки. Приобрела она крысенка по соответствующей его классности цене - 400 рублей, если я ничего не путаю (Дождемся Светлану, она меня исправит).
Брид-крысенок и крысенок с шоу-потенциалом (не шоу, потому что возраст мал и по мере развития всякое может неожиданное произойти), стоит от 550 рублей и дороже.
Мне, когда люди пишут вопрос о крысенке, и указывают желание шоу-потенциала, наличия родословной, и пр, не составляет труда подобрать им соответствующего ребенка. Если же люди просят просто крысенка, не интересуясь его классностью, я делаю вывод о том, что берут просто на подушку.
Никаких дисквалифицирующих пороков у этой девочки нет, какой она вырастет-шоу-звездой или домашней любимкой- во многом зависит от желания владелицы. К тому же пет-брид и шоу- это весьма условно. Все-таки пет-классность девочке придает нехорошая маркировка и небольшой размер. Маркировка, с другой стороны, не самая кужасная, а размер - дело несколько отдаленного времени- вполне возможно, что она достигнет веса, необходимого для брид и шоу-крысы... Уф, много букв я написала, и вообще- хватит оффтопить , Лиза. От вас я извининий даже не увидела. Как с гуся вода....Решили новый виток истерии вокруг недобросовестности начать? Тогда в другую тему.
От вас я извининий даже не увидела. Как с гуся вода....
Таак, может я чего не поняла, но это в мой огород? Тут уже я тогда возмущаться начну - если Вы обратили внимание, я в разборки между московскими питомниками не встреваю, ибо их неприязнь - это не мое дело. Вопросы же про пет-класс - к тому, что когда я рекомендую людям, новым в крысоводстве, покупать деток в питомниках (без указаний на конкретные), я надеюсь на исчерпывающую информацию от питомников, предоставлемую будущим владельцам. Тем более, что опыта у нас у всех - по минимуму (к моему огромному стыду, я только сегодня смогла толком сравнить дамбо и стандарта, а также двух дамбо рядом посмотреть). Поэтому хотелось бы для нас, неведающих, МАКСИМУМА информации :(
Pavlov's Dog пишет:
цитата:
Решили новый виток истерии вокруг недобросовестности начать?
И тем более от Вас мне неприятно слышать такие заявления, тогда как мы особенно в Вашей помощи часто нуждаемся и очень хотим дальше продолжать взаимоприятное общение. Про квалификацию наших врачей все имели возможность снова убедиться :(
И еще: я, как очень еще неопытный и новый минкий заводчик, в очередной раз наталкиваясь на ругань двух больших организаций, ее не понимаю. Может, кто-нибудь расскажет таки причины неприязни? В личку или где-нибудь так.
Дорогая, а не вы ли усомнились в нашей порядочности, не вы ли жалели, что отрправили потенциальных покупателей на наш форум в числе всех остальных, рекомендованных вами для приобретения вашими земляками крысят... Вам было за нас стыдно и противно. Puma-cat пишет:
цитата:
P.S. Мне особенно неприятно в этой ситуации, т.к. именно я и советовала людям покупать ребенка в Москве\Питере в питомниках или у заводчиков.
Вот ваши слова с другого форума:
цитата:
У нас из Созвездия еще один крыс есть - Созвездие Ганеши. С ним нормально все, только родословную хозяевам так и не отдали И в электронном виде ее тоже нету
Противно Особенно тем, что Минск - далеко, крысята-экзоты - первые, а я - рекомендую людям покупать деток в Москве\Питере у заводчиков и в питомниках
Самое неприятное, что вы это писали до выяснения фактов, просто начали стыдиться. Мне было неприятнои обидно читать это.
А Вы не обратили внимания на волны помоев на ОБОИХ форумах?! Вот за это мне и противно. И то же самое я сказала бы, если бы крысик был из любого другого питомника. И от ОПЫТНЫХ заводчиков\питомников, не первый год занимающихся разведением\продажей крыс, я ожидаю соответствующего их статусу поведения. И стыжусь, наблюдая как многие уважаемые мной люди начинают поливать друг друга грязью, не забывая дать этой грязи и владельцу.
Сразу подниму еще один вопрос в общую кучу, раз уж Вы его сюда тоже цитатой вынесли: родословная на Ганеши так и не получена - ни в электронном виде (хотя тут уже я не знаю в чем проблема, т.к. Светлана высылала ее на мой ящик по моей просьбе дважды), ни в бумажном.
/////// Уважаемая г-жа Fialka, на мой взгляд, после подобных обвинений в адрес питоника "Созвездие" и в часности Светланы Батовой нужно хотя бы принести публичные извенения, а то сколько вы тут в истерики бились, могли хотя б после установления истины принести извенения.(ИМХО)- вас же все таки не обманули, а вы трепали нервы не только себе, но и всему Созвездию... //////// Кто-то до сих пор не может успокоится, даже после принесения публичных извинений.
От дальнейших комментариев в этой теме воздержусь, т.к. она себя исчерпала, а оставшиеся вопросы, если будет обоюдное желание, предлагаю обудить в аське или другой теме.
Честно говоря, Puma-cat, удивлена, что на этом форуме вы нашли "волны помоев" . После этого, высосанного кое-кем из пальца скандала, авторитет Натальи, Анны и Светланы еще больше вырос и укрепился в моих глазах - я бы - честно - не смогла быть такой предельно корректной, сдержанной и таким профессионалом после всей той гадости, что вылили на них на "Домике". Удивлена и очень обрадована их действиями и комментариями, браво!! А вот несколько уважаемых ранее мною особ с того форума просто перестали для меня отныне существовать...
А извинения Фиалки, на мой взгляд, выглядят прямо-таки скромно и незаметно на фоне устроенного ей скандала - повторюсь - из-за ничего!
А Вы не обратили внимания на волны помоев на ОБОИХ форумах
Пожалуйста, процитируйте помои с этого форума. Хочу посмотреть, что считается помоями от Созвездия. Что такое помои от голубого домика- я поняла. Тема себя не исчерпала. Странное дело- покупаете крыс у нас, а обсуждаете их не с нами. Что за мода такая? Puma-cat пишет:
цитата:
Кто-то до сих пор не может успокоится, даже после принесения публичных извинений.
Да, кто-то не может. Потому что кто-то с домика, уязвленный тем, сто Созвездный крысенок не оправдал надежд, пустил слушок, еще кто-то начал говорить вещи о гермафордитизме, соверше нно не представляя что это такое..А все, кому не лень, радостно подхватили тему не разбираясь в ней абсолютно. Куча заводчиеов смотрели на фото гениталей самки и авторитетно заявляло, что это самец, а вам, Лиза, было за нас стыдно. Куда уходят электронные версии родословной- сложно сказать. Самый простой авариант-пришлите на адрес Светланы письмо с конвертом внутри, на котором ВАШЕЙ рукой пусть будет написан адрес получателя. Мв ыложим туда родословную и отправим. Если уж хозяйка крысенка точно не знает своего адреса.... Вы так и не поняли, что вам тут говорят, в частности что я вам говорю ну чтож, еще раз вам попытаюсь объяснить: Впредь- обвинять, ужасаться, стесняться и рисоваться нужно только ПОСЛЕ окончательного выяснения истины.
Пост N: 587
Откуда: Рашн федерашн, Лужков-сити
Рейтинг:
2
Отправлено: 11.03.07 23:54. Заголовок: Re:
Масянька пишет:
цитата: А извинения Фиалки, на мой взгляд, выглядят прямо-таки скромно и незаметно на фоне устроенного ей скандала - повторюсь - из-за ничего!
Уважаемая Масянька, фиалка принесла извинения на обоих форумах! А скандал устраивала не она! Она только открыла тему!
ПыСы Ну вот нравицца,я смотрю,вам на форумах перетирать хрень всякую! Ну выяснили всё,закрыли тему! Нет,зудят,зудят... Кино-то уже кончилось! (с) Главные герои уже разобрались между собой.Не лень время тратить на разборки и разговоры в пользу бедных?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Что тогда начнется???? В общем заводчики наши- нечистые на руку и на мысли людишки, которым только дай нарожать крысят и издеваться над ними, доводя их д к полуторамесячному возрасту до истощения и психоза, а после этого возраста- вообще если не пристроятся-то выкинуть их... 
- участник сейчас на форуме